Ligue 1

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Re: Ligue 1

Message par Patrice Garande le Lun 15 Sep 2014 - 22:39

Le niveau de la Ligue 1 ne change pas vraiment à mon avis, même si l'exode de cet été est quand même assez lourd (Valbuena, Rodriguez, Menez, Falcao, Gomis, Alex pour ne citer que les plus réputés...).

Après, on a toujours su se "regénérer" et sortir de très bons jeunes français ou étrangers qui brillent dans tous les championnats européens. Je ne vois pas pourquoi ça ne continuerait pas.

Le PSG est au-dessus de par son effectif, mais on voit que rien n'est encore acquis, avec seulement trois points pris à Reims, Evian et Rennes. Je pense toutefois qu'inévitablement sur la durée, Paris finira devant.

Les clubs français brillent rarement en coupes d'Europe. peut-être par manque d'ambition ou d'intérêt pour celles-ci, mais aussi car je pense qu'on se croit trop au-dessus de pas mal de clubs étrangers qui, sans bruit, jouent leur va-tout.
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Re: Ligue 1

Message par Patrick Guillou le Lun 15 Sep 2014 - 22:40

Safet Susic a écrit:
Patrick Guillou a écrit:Facile à dire tout ça pour un supporter du PSG, sans le Qatar vous serez à la même enseigne que tout les autres clubs Français ...
Je n'ai pas dit le contraire Patrice mais pas de jalousie ici un débat  serait le bienvenue Bravo
Ce n'est pas de la jalousie, c'est un constat Bleh

Déjà on a pas la même loi en France que dans les autres championnats. A l'étranger, ils peuvent s'endetter comme bon leur semble tandis qu'en France y'a la DNCG qui est aux aguets , tant mieux par ailleurs au moins nos clubs sont sains à ce niveau là.

Donc à partir de là, c'est déjà dur de rivaliser !
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 22:48

Patrick Guillou a écrit:
Safet Susic a écrit:
Patrick Guillou a écrit:Facile à dire tout ça pour un supporter du PSG, sans le Qatar vous serez à la même enseigne que tout les autres clubs Français ...
Je n'ai pas dit le contraire Patrice mais pas de jalousie ici un débat  serait le bienvenue Bravo
Ce n'est pas de la jalousie, c'est un constat Bleh

Déjà on a pas la même loi en France que dans les autres championnats. A l'étranger, ils peuvent s'endetter comme bon leur semble tandis qu'en France y'a la DNCG qui est aux aguets , tant mieux par ailleurs au moins nos clubs sont sains à ce niveau là.

Donc à partir de là, c'est déjà dur de rivaliser !
DNCG impossible à mettre en place à cause des lois des différents pays no ? un avocat sur le forum  Bravo

Et le FPF ne porte pas son nom il n'est pas fair play du tout car on a le droit d'avoir des dettes mais pas de dépenser son argent même si je pense que le PSG n'a pas un investisseur mais un pays derrière lui

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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 22:51

Antoine Kombouaré a écrit:le niveau de la ligue 1 est faible je dirais mais on voie de plus en plus que les "petits " titillent les gros , il faudrais 4 ou 5 quataris de plus pour enfin réussir a avoir un championnat interessant .

Le PSG a une classe au dessus de tous le monde mais rien n'est jamais gagné d'avance , quand je voie certains matchs de paris cette saison je me dit bien qu'ils sont prenables.

En coupe d'europe ca dépend je ne pense pas que ce soit un choix délibérée de les "abandonner " mais plus dut a un effectif trop limité et donc il faut " sacrifier " une compétition , la ligue 1 reste la priorité pour tous les clubs le reste doit servir de vitrine .
Je n'es pas cette politique personnellement , je suis entraineur d'un petit club depuis 3 ans et on joue pour gagner a chaque match que ce soit en coupe de france , en coupe du credit mutuel ou en championnat .
Il faut élargir les effectifs pour pouvoir jouer sur tous les tableaux et si la "DNCG" ne venait pas pourrir tous le monde ce serait plus facile pour les club Français . voila mon avis .
on peux élargir les effectifs mais faudrait avoir d'autres investisseurs en france pour rendre le championnat intéressant , regardez l'exemple de Mamadov pourquoi il ne donne pas les 4M€ car la DNCG pète les couilles

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Re: Ligue 1

Message par Invité le Lun 15 Sep 2014 - 22:53

Il y a du vrai Patrice, mais nos cellules de recrutements sont bidons !!

Quand on voit les portugais qui vont chercher des mecs meme pas 1M et qui nous les revende 15-20 voir 25M, alors que ce sont des mecs qu'on a refusé :
- Aly Cissoko: le type il jouait avec la reserve de Gueugnon, deux ans apres Lyon lache 15M a Porto !!
- Lisandro Lopez ?
- Lucho Gonzales ?
- Juan Iturbe ?
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 22:54

Pour moi le PSG ne gagnera jamais la LDC avec une L1 de ce niveau car chaque WE les matchs du psg ne sont pas d'une intensité énorme et lorsque le PSG jouera les gros ils auront vraiment du mal

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Re: Ligue 1

Message par Patrick Guillou le Lun 15 Sep 2014 - 22:56

Oui c'est vrai Roland mais tout les joueurs ou presque qui signe au portugal n'appartienne pas a 100% à leur club mais à des organismes ect ... Et je sais pas trop si c'est autorisé en France ça ?
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 22:57

Roland Courbis a écrit:Il y a du vrai Patrice, mais nos cellules de recrutements sont bidons !!

Quand on voit les portugais qui vont chercher des mecs meme pas 1M et qui nous les revende 15-20 voir 25M, alors que ce sont des mecs qu'on a refusé :
- Aly Cissoko: le type il jouait avec la reserve de Gueugnon, deux ans apres Lyon lache 15M a Porto !!
- Lisandro Lopez ?
- Lucho Gonzales ?
- Juan Iturbe ?
les petits clubs devraient concentrés leurs efforts sur leur scout ou juste acheté le jeu FM 2014 et tenté des coup car regardez wilfried Bony que Antoine m'a fait connaitre sur FM 2012

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Re: Ligue 1

Message par Patrice Garande le Lun 15 Sep 2014 - 23:05

Safet Susic a écrit:
DNCG impossible à mettre en place à cause des lois des différents pays no ? un avocat sur le forum  Bravo

Et le FPF ne porte pas son nom il n'est pas fair play du tout car on a le droit d'avoir des dettes mais pas de dépenser son argent même si je pense que le PSG n'a pas un investisseur mais un pays derrière lui

Oui un élève-avocat Big rire .

Je ne connais pas spécifiquement le statut de la DNCG, mais c'est évident que c'est typiquement français de concevoir le sport comme quelque chose de "sain", d'où cet organisme de contrôle de la santé financière de nos clubs.

C'est vrai que c'est quand même dommage de voir comment s'appliquent concrètement le FPF, quand on voit que certains clubs sont soumis à des restrictions et que d'autres dépensent sans compter (Manchester United, Real...).
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Re: Ligue 1

Message par Antoine Kombouaré le Lun 15 Sep 2014 - 23:07

Safet Susic a écrit:
Antoine Kombouaré a écrit:le niveau de la ligue 1 est faible je dirais mais on voie de plus en plus que les "petits " titillent les gros , il faudrais 4 ou 5 quataris de plus pour enfin réussir a avoir un championnat interessant .

Le PSG a une classe au dessus de tous le monde mais rien n'est jamais gagné d'avance , quand je voie certains matchs de paris cette saison je me dit bien qu'ils sont prenables.

En coupe d'europe ca dépend je ne pense pas que ce soit un choix délibérée de les "abandonner " mais plus dut a un effectif trop limité et donc il faut " sacrifier " une compétition , la ligue 1 reste la priorité pour tous les clubs le reste doit servir de vitrine .
Je n'es pas cette politique personnellement , je suis entraineur d'un petit club depuis 3 ans et on joue pour gagner a chaque match que ce soit en coupe de france , en coupe du credit mutuel ou en championnat .
Il faut élargir les effectifs pour pouvoir jouer sur tous les tableaux et si la "DNCG" ne venait pas pourrir tous le monde ce serait plus facile pour les club Français . voila mon avis .
on peux élargir les effectifs mais faudrait avoir d'autres investisseurs en france pour rendre le championnat intéressant , regardez l'exemple de Mamadov pourquoi il ne donne pas les 4M€ car la DNCG pète les couilles

Mamadov ne donne pas car il est ruiné ses comptes sont gelés un autre investisseurs arrivera a lens d'ici peu , une grosse surprise selon des sources proches du club , reste a voir si cela se fera donc on en parle pas trop pour le moment , on travaille dans l'ombre et c'est bien mieux ainsi
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Re: Ligue 1

Message par Antoine Kombouaré le Lun 15 Sep 2014 - 23:08

Safet Susic a écrit:
Roland Courbis a écrit:Il y a du vrai Patrice, mais nos cellules de recrutements sont bidons !!

Quand on voit les portugais qui vont chercher des mecs meme pas 1M et qui nous les revende 15-20 voir 25M, alors que ce sont des mecs qu'on a refusé :
- Aly Cissoko: le type il jouait avec la reserve de Gueugnon, deux ans apres Lyon lache 15M a Porto !!
- Lisandro Lopez ?
- Lucho Gonzales ?
- Juan Iturbe ?
les petits clubs devraient concentrés leurs efforts sur leur scout ou juste acheté le jeu FM 2014 et tenté des coup car regardez wilfried Bony que Antoine m'a fait connaitre sur FM 2012

j'en est plein d'autres des comme ca dans le 2014 lol
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Re: Ligue 1

Message par Invité le Lun 15 Sep 2014 - 23:09

Man United, Real, Barca ... c'est un autre monde.
Si la DNCG etait a l'etranger ca ne changerait rien pour ces gros clubs, mais des clubs comme Levante, Almeria ou Oviedo ne serait pas autorisé a jouer sans payer leurs joueurs pendant 3-4 mois et donnant lieu a des joueurs qui font greve pendant un match ou alors des clubs qui doivent déposer le bilan.
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 23:17

Oui mais avec une DNCG au moins tout les clubs seraient sur le même pied d'égalité car là le fair play financier ne dessert que 4-5 gros clubs dans leur petits cercle fermer(Real-Bayern-Barca-Manchester)

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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 23:18

Antoine Kombouaré a écrit:
Safet Susic a écrit:
Antoine Kombouaré a écrit:le niveau de la ligue 1 est faible je dirais mais on voie de plus en plus que les "petits " titillent les gros , il faudrais 4 ou 5 quataris de plus pour enfin réussir a avoir un championnat interessant .

Le PSG a une classe au dessus de tous le monde mais rien n'est jamais gagné d'avance , quand je voie certains matchs de paris cette saison je me dit bien qu'ils sont prenables.

En coupe d'europe ca dépend je ne pense pas que ce soit un choix délibérée de les "abandonner " mais plus dut a un effectif trop limité et donc il faut " sacrifier " une compétition , la ligue 1 reste la priorité pour tous les clubs le reste doit servir de vitrine .
Je n'es pas cette politique personnellement , je suis entraineur d'un petit club depuis 3 ans et on joue pour gagner a chaque match que ce soit en coupe de france , en coupe du credit mutuel ou en championnat .
Il faut élargir les effectifs pour pouvoir jouer sur tous les tableaux et si la "DNCG" ne venait pas pourrir tous le monde ce serait plus facile pour les club Français . voila mon avis .
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Mamadov ne donne pas car il est ruiné ses comptes sont gelés un autre investisseurs arrivera a lens d'ici peu , une grosse surprise selon des sources proches du club , reste a voir si cela se fera donc on en parle pas trop pour le moment , on travaille dans l'ombre et c'est bien mieux ainsi


Je ne savais pas donc c'est un KASHKAR bis alors  Sifflo

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Re: Ligue 1

Message par Antoine Kombouaré le Lun 15 Sep 2014 - 23:21

Safet Susic a écrit:
Antoine Kombouaré a écrit:
Safet Susic a écrit:
Antoine Kombouaré a écrit:le niveau de la ligue 1 est faible je dirais mais on voie de plus en plus que les "petits " titillent les gros , il faudrais 4 ou 5 quataris de plus pour enfin réussir a avoir un championnat interessant .

Le PSG a une classe au dessus de tous le monde mais rien n'est jamais gagné d'avance , quand je voie certains matchs de paris cette saison je me dit bien qu'ils sont prenables.

En coupe d'europe ca dépend je ne pense pas que ce soit un choix délibérée de les "abandonner " mais plus dut a un effectif trop limité et donc il faut " sacrifier " une compétition , la ligue 1 reste la priorité pour tous les clubs le reste doit servir de vitrine .
Je n'es pas cette politique personnellement , je suis entraineur d'un petit club depuis 3 ans et on joue pour gagner a chaque match que ce soit en coupe de france , en coupe du credit mutuel ou en championnat .
Il faut élargir les effectifs pour pouvoir jouer sur tous les tableaux et si la "DNCG" ne venait pas pourrir tous le monde ce serait plus facile pour les club Français . voila mon avis .
on peux élargir les effectifs mais faudrait avoir d'autres investisseurs en france pour rendre le championnat intéressant , regardez l'exemple de Mamadov pourquoi il ne donne pas les 4M€ car la DNCG pète les couilles

Mamadov ne donne pas car il est ruiné ses comptes sont gelés un autre investisseurs arrivera a lens d'ici peu , une grosse surprise selon des sources proches du club , reste a voir si cela se fera donc on en parle pas trop pour le moment , on travaille dans l'ombre et c'est bien mieux ainsi


Je ne savais pas donc c'est un KASHKAR bis alors  Sifflo

Mamadov oui , le suivant on espere pas lol
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 23:24

Patrice Garande a écrit:
Safet Susic a écrit:
DNCG impossible à mettre en place à cause des lois des différents pays no ? un avocat sur le forum  Bravo

Et le FPF ne porte pas son nom il n'est pas fair play du tout car on a le droit d'avoir des dettes mais pas de dépenser son argent même si je pense que le PSG n'a pas un investisseur mais un pays derrière lui

Oui un élève-avocat Big rire .

Je ne connais pas spécifiquement le statut de la DNCG, mais c'est évident que c'est typiquement français de concevoir le sport comme quelque chose de "sain", d'où cet organisme de contrôle de la santé financière de nos clubs.

C'est vrai que c'est quand même dommage de voir comment s'appliquent concrètement le FPF, quand on voit que certains clubs sont soumis à des restrictions et que d'autres dépensent sans compter (Manchester United, Real...).


Le FPF tu connais ne pas dépenser plus que ce qu'on gagne ,d'ou le changement de projet de Monaco qui est obligé de vendre car le club n'a quasiment aucune rentrées et comme l'UEFA va étudier son dossier il veulent passer ce cap.

Mais bizarre le dossier du PSG va être étudier depuis que Nasser à enfin "râler" sur les sanctions , je ne pense pas que l'europe puisse se passer de l'€ du qatar,vous verrez les sanctions seront adoucies

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Re: Ligue 1

Message par Coach Vahid le Lun 15 Sep 2014 - 23:25

Pour moi le niveau s'est affaiblit ! On est devenu similaire au championnat hollandais. Personne garde ses bons joueurs qui préfère partir chez le dernier anglais voir en L2 anglaise plutôt que chez nous. En même temps un mec comme Baky Sako était 4 fois plus payé en L2 anglaise qu'à Sainté... Kalou qui préfère s'enfoncer en Allemagne plutôt qu'à Lille c'est significatif. Aboubakar qui part au Portugal aussi.

On forme des jeunes c'est bien mais si ils deviennent bons ils partiront dans un autre championnat. L'époque des Pauleta, Juninho, Sonny Anderson voir même Niang, Pagis, Giuly etc... me parait loin. Maintenant à part le PSG personne ne fait rêver. A part à Paris et Monaco citer moi une star ? Des clubs comme Sainté, Lyon, Bordeaux, Lille et même Marseille n'ont aucun joueur de classe international c'est honteux. Après à force de taxer les clubs... On ne part pas sur les même bases que les autres championnat.

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Re: Ligue 1

Message par Patrice Garande le Lun 15 Sep 2014 - 23:30

Le coup des salaires plus importants dans les championnats anglais et autres c'est tout à fait vrai et ça révèle les lacunes de notre championnat.

Ceci dit, il reste quand même de bons joueurs, des valeurs sûres dans notre championnat. A Lille, je pense à Kjaer qui est très bon ! A Marseille et Lyon, il y a des jeunes qui devraient prendre de l'envergure. Saint-Etienne et Rennes ont deux très bons gardiens : Ruffier et Costil.

Ok ça fait pas rêver beaucoup, mais de toute façon il faut faire avec ce que l'on a.
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 23:35

Regardez les Droit TV en Europe mais ou part l'€ enfrance c'est pas la DNCG tout de même, y-a un soucis après peux etre que la répartition des sommes n'est faites pareil dans tout les championnats 





Car regardez les somme encaissés par cardiff ils prennent 18M€ de plus que le PSG me semble t'il 







que 488M€ /749M€ ou part le Reste pour la L2 et les amateurs ?

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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Lun 15 Sep 2014 - 23:39

Patrice Garande a écrit:Le coup des salaires plus importants dans les championnats anglais et autres c'est tout à fait vrai et ça révèle les lacunes de notre championnat.

Ceci dit, il reste quand même de bons joueurs, des valeurs sûres dans notre championnat. A Lille, je pense à Kjaer qui est très bon ! A Marseille et Lyon, il y a des jeunes qui devraient prendre de l'envergure. Saint-Etienne et Rennes ont deux très bons gardiens : Ruffier et Costil.

Ok ça fait pas rêver beaucoup, mais de toute façon il faut faire avec ce que l'on a.


Oui mais les joueurs que tu citent des qu'ils auront une offre étrangères il partiront par ce qu'il y-a plus de visibilité pour aller dans un grand club si t'es très bon dans le club de moindre envergure, regarde pour moi Valbuena à fait une erreur il aurait mieux fait d'aller en angleterre (QPR)dans un moindre club et vu son niveau sur qu'en hiver il partait dans un meilleur club , ce n'est que mon avis

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Re: Ligue 1

Message par Jean-Guy Wallemme le Mar 16 Sep 2014 - 9:28

Le problème restera toujours le même en France.. Les clubs et les joueurs sont tout simplement trop taxer (tout comme tous les français d'ailleurs) et ça n'est pas prés de changer.

Quand on voit ce que propose en salaires les clubs anglais même en L2 voir en dessous.. Il faut être honnête c'est normal que les joueurs partent!

Mis a part le Paris SG aucun club n'est a l'abris dans notre championnat.
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Re: Ligue 1

Message par Coach Vahid le Mar 16 Sep 2014 - 16:44

Pour moi ce ne sont pas forcément nous qui sommes trop taxé. Un club doit être une entreprise comme une autre. Mais c'est surtout les autres championnats qui ne le sont pas ! Et ça ce n'est pas normal car les entreprises espagnoles ou anglaises sont bien soumises à des taxes plus dur que dans le football.
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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Mar 16 Sep 2014 - 18:51

Coach Vahid a écrit:Pour moi ce ne sont pas forcément nous qui sommes trop taxé. Un club doit être une entreprise comme une autre. Mais c'est surtout les autres championnats qui ne le sont pas ! Et ça ce n'est pas normal car les entreprises espagnoles ou anglaises sont bien soumises à des taxes plus dur que dans le football.


donc le football à l’étranger est il un spectacle , les joueurs en france demandait me semble t'il le statut d'artiste non ?

Cela changeait il quelque chose ?

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Re: Ligue 1

Message par Invité le Mar 16 Sep 2014 - 18:58

Le statut d'artiste a été demandé suite a la taxe des 75%.
Car les artistes ne sont pas concernés par cette taxe.

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Re: Ligue 1

Message par Safet Susic le Mar 16 Sep 2014 - 19:02

Roland Courbis a écrit:Le statut d'artiste a été demandé suite a la taxe des 75%.
Car les artistes ne sont pas concernés par cette taxe.



Effectivement çà changerait quelque chose Bravo

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Re: Ligue 1

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